Vladimir Kličko: Být neutrální ve válce znamená být válčící stranou

Bývalý ukrajinský mistr světa v boxu a současný podnikatel v rozhovoru pro deník DER STANDARD vyzývá k zaujetí jasného postoje proti Rusku. Putin se nespokojí pouze s Ukrajinou.

Pane Kličko, jak se máte?

Podle okolností – pokud jde o můj život a životy mnoha lidí v Evropě a na Ukrajině. Když pomyslím na deportované děti, o které se zasazuji, zdaleka se necítím dobře. Když myslím na mladé lidi, ženy a muže, kteří přišli o své příbuzné, děti, vlastní život nebo byli zraněni ve válce, velmi, velmi to bolí. Válka je velmi složitá, má mnoho různých vrstev a je strašná. Ale my jsme se během války naučili myslet pozitivně. Pozitivní přístup změní neuvěřitelně mnoho. Proto děkuji za vaši otázku, cítím se dobře.

Zasazujete se o navrácení statisíců dětí unesených do Ruska. V jaké situaci se nacházejí?

Válka trvá od roku 2014, tedy už deset let. Na frontové linii, která se neustále přesouvá sem a tam, žijí lidé se svými rodinami a dětmi. Od roku 2014 se rodiny na Ruskem okupované straně musely „dobrovolně“ vzdát svých dětí – také proto, aby byly v domnělém bezpečí. Začíná vymývání mozků dětí: my, Ukrajinci, jsme fašisté a nacisté. Když jim je 18 nebo 19 let, jsou mobilizovány a musí nastoupit do armády. Dostanou zbraně. Jsou případy, kdy rodina bojuje na obou stranách fronty. Je to vývoj genocidy, kdy se Rusko snaží zničit národ s jeho vlastními lidmi.

Jakou roli v tom hraje sám ruský prezident Vladimir Putin?

Putinova propaganda jasně říká, že Ukrajina jako země je historickým omylem. Ukrajinci a Rusové jsou jeden národ – a vůbec Ukrajina je vymyšlený národ. Pokud padneme, nebudeme poslední: Putin se nespokojí jen s Ukrajinou. Další na řadě jsou pobaltské země.

Co vám dává naději, že se věci vyvinou jinak?

Každá válka má svůj začátek, bod zlomu a konec. Rok 2024 bude zlomovým bodem války. Neuvěřitelně mnoho záleží zejména na volbách v USA: jakou podporu získáme? Je to o výdrži. Ve sportu vytrvalost překonává talent. A vytrvalost porazí i druhou největší armádu světa. Je nesmírně důležité nebýt unavený z války. Je nesmírně důležité myslet pozitivně. Je nesmírně důležité podporovat. Bez podpory našich partnerů, našich souputníků a takzvaného svobodného světa to nezvládneme.

Opožděný podpůrný balíček USA, klesající loajalita v evropských zemích. Jak hodnotíte současnou situaci na místě?

Svobodný svět se probouzí velmi pomalu, velmi pomalu. Myslíte si, že všechno je tak daleko. Většinu života jsem strávil mimo Ukrajinu, ale poslední dva roky jsem až na výjimky pobýval výhradně na Ukrajině. Je to o službě mé zemi. Nemám žádnou politickou funkci. Mým jediným snem je, aby válka skončila. Každá válka má svůj začátek a konec.

Pevně ​​věříme, že všechny imperialistické ambice v minulosti bylo možné zastavit. Rozhovor s Tuckerem Carlsonem (6. února 2024, pozn. red.) umožnil nahlédnout do Putinova uvažování o tom, jak velké bylo ruské impérium a jak by mělo být obnoveno. To vše jen ukazuje, jak nemocná je Putinova mysl a jeho pohled na svět.

Ano, samozřejmě, podporu dostáváme. Ale kolik je dost? Nikdy to nebude stačit, dokud bude probíhat tato nesmyslná válka. 20 nebo 40 tanků Leopard je dobré, to zní dobře. To, že německé tanky stojí proti ruským, byla neuvěřitelně velká změna v německém myšlení. Ale na 2000 kilometrů dlouhé frontové linii 40 tanků Leopard vlastně nic nerozhoduje.

Diskuse se opakuje u německých raket Taurus…

Ať už se jedná o rakety Taurus nebo Patriot, jde o množství. Nepotřebujeme francouzské vojáky, jak řekl prezident Emmanuel Macron. Zvládneme to sami, možná jich nemáme tolik, ale umíme jednat chytřeji než Rusové. Potřebujeme moderní zbraně, aby válka v určitém okamžiku skončila. Tato podpora musí být poskytnuta „včera“. Na mnoha místech jsme padli. Nezapomínejme, že sovětské impérium bylo předtím také v Německu. Chápu, že Švýcarsko zachovává neutralitu. Ale nikdy nevíte, co se stane s Evropou…

Neutralita hraje významnou roli i v Rakousku. Rád bych vám ukázal plakát, který v současné době používá pravicová FPÖ k reklamě na evropské volby. Co se vám honí hlavou?

Jsou chvíle, kdy mají lidé zvrácenou představivost. Ambice vybudovat staré impérium prostě pokračuje a ničí životy. V dějinách lidstva proti sobě vždy bojovalo zlo a dobro. Vždy. Stačí se jasně rozhodnout, na které straně této neutrality stojíte. Protože pokud jste neutrální a díváte se jinam, znamená to, že podporujete to, co se děje – nesmyslnou válku a útok na suverenitu. Na život. Na matku přírodu. Být neutrální znamená tuto válku nadále podporovat. A ne ji zastavit.

Jak velký je Putinův vliv v Evropě?

Extrémně velký. Stále existují lidé, kteří Putinovi rozumí. Víme, jak rychle změní barvu, jakmile Putinův režim padne. V historii to tak bylo vždy, po Hitlerovi i po Stalinovi. Budou říkat: „Byli jsme jen naverbováni. Byli jsme jen ovlivněni.“ Na rozdíl od toho, co je míněno na volebním plakátu, se v Evropě skutečně odehrává „šílenství“. To je třeba zastavit.

Existuje podle vás jasná cesta k míru?

Existuje pouze jedna možnost. Musíme zastavit ruskou armádu na Ukrajině. Musíme se postavit společně. Musíme spolupracovat. Musíme bojovat proti nepřátelům demokracie. Spravedlnost v Evropě je bohužel ztracena. Nedaleko odtud jsou deportovány, znásilňovány, mučeny a zabíjeny děti. Je neuvěřitelné, že se toto děje v Evropě v roce 2024.

Skončila by válka, kdyby tam Putin už nebyl?

Jsem pevně přesvědčen, že Putin je jádrem ruského režimu. A pokud toto jádro přestane existovat, Rusko se definitivně změní.

Jaké konkrétní naděje vkládáte do Západu, včetně neutrálních zemí, jako je Rakousko nebo Švýcarsko?

Opakuji se: být neutrální ve válce znamená být válčící stranou.

Vladimir Kličko (48) je bývalý ukrajinský boxer a mnohonásobný mistr světa v těžké váze. Spolu se svým bratrem Vitalijem (52), rovněž bývalým boxerem a od roku 2014 starostou ukrajinského hlavního města Kyjeva, založil v roce 1996 nadaci pro sociálně znevýhodněné děti. Za podporu mezinárodních školních a vzdělávacích projektů po celém světě byli oceněni organizací UNESCO jako „Hrdinové pro děti“. V době před ruskou invazí na Ukrajinu v roce 2022 vstoupil do záložní armády ukrajinských ozbrojených sil. Rozhovor se uskutečnil během letošního sympozia ve švýcarském St Gallenu.

Úvodní foto: Wikimedia, zdroj článku: Der Standard, autor: Gerold Riedman, překlad: Bohumil Řeřicha/Robert Nerpas